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(sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc...
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cyrielle


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MessagePosté le: Mer 23 Juin 2010 - 08:01    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

oui il faut profiter de la vie, nous faire  des petits plaisirs, moi aussi je suis devenue athée, alors seul le moment compte et est important

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MessagePosté le: Mer 23 Juin 2010 - 08:01    Sujet du message: Publicité

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Valentine
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MessagePosté le: Mer 23 Juin 2010 - 19:43    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Très belles les poésies que vous avez postées Mesdames mais ... pas au bon endroit ! Déplacées dans le sous-forum : Loisirs, créations,  coups de coeur etc...
                                                                                                                                       

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jo
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MessagePosté le: Mer 23 Juin 2010 - 21:25    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

 ok mais c'était sur le thème une vie après la mort !!! j'ai répondu ce que je voudrai être si cela se passait, certaines veulent revenir en chat, moi, j'ai écris plusieurs solutions de ce que je voudrai être si une autre vie ......est après celle-ci Mais ce n'est pas grave ! bonne et douce nuit a toutes. Jo 
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Valentine
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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 09:06    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant


LES  E.R.S.  (INTERNATS POUR  "PERTURBATEURS"),   OUVRIRONT APRES LA RENTREE

Voulus par Nicolas Sarkozy, ils accueilleront de 15 à 30 élèves, qui pourront y être placés, le cas échéant, contre l'avis des parents.



Les internats pour élèves perturbateurs voulus par Nicolas Sarkozy pourront en accueillir chacun "15 à 30" et un placement pourra y être prononcé le cas échéant contre l'avis des parents, selon une circulaire publiée jeudi 15 juillet au Bulletin officiel (BO) de l'Education nationale.
Ces internats, baptisés "établissements de réinsertion scolaire" (ERS), "prennent en charge un effectif global de 15 à 30 élèves pour une durée d'un an au moins et disposent d'un encadrement renforcé", selon la circulaire.



Ils "s'adressent à des élèves perturbateurs scolarisés dans le second degré, qui ont fait l'objet de multiples exclusions, âgés de 13 à 16 ans, issus des classes de 5ème, 4ème et 3ème, qui ne relèvent ni de l'enseignement spécialisé et adapté, ni d'un placement dans le cadre pénal au sens des dispositions de l'ordonnance du 2 février 1945 relative à l'enfance délinquante".
 
La décision de l'admission revient à l’inspecteur d’académie
L'ERS "peut être implanté dans des locaux annexés à l'établissement scolaire de rattachement" ou "peut, par voie de contractualisation et dans le cadre d'un cahier des charges précis, être mis en place dans des locaux relevant d'autres institutions et organismes".


Il sera placé "sous la responsabilité du chef d'établissement public local d'enseignement auquel il est rattaché administrativement".
"Les décisions d'admission et d'affectation" seront prononcées "par l'inspecteur d'académie".
Si l'accord du jeune et de sa famille "ne peut être obtenu, une saisine du procureur peut être engagée par l'inspecteur d'académie [...] afin que puisse être étudiée l'opportunité de prononcer un placement en ERS au titre de mesure d'assistance éducative".
La circulaire mentionne la création d'une dizaine d'ERS "au cours de la prochaine année scolaire.


Lundi soir, Nicolas Sarkozy a élevé le nombre à "une vingtaine" pour la rentrée. "Ces internats n'ouvriront pas forcément dès la rentrée mais, au cours du premier trimestre, nous allons tendre vers le chiffre de 20", a-t-on expliqué jeudi au ministère de l'Education nationale. Leurs localisations seront annoncées au fur et à mesure de l'avancée des différents projets, a-t-on précisé, alors qu'un ERS est déjà prévu à Nice.


(Nouvelobs.com) 15 juillet 2010

                                                                      
Pour voir les grandes lignes de l'organisation des pensionnats de SARKOZY,  cliquez ICI


Dernière édition par Valentine le Ven 16 Juil 2010 - 13:03; édité 2 fois
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alouette35


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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 10:34    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Qu'en penser ???  il est vrai que certains jeunes manquent, pour le moins de cadre, mais vu nos expériences !!!!! qu'en pensez-vous ???
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Eveline
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MSN
l' hirondelle
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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 11:06    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Tout a fait d'accord avec toi alouette ... vu nos expériences passées je doute fort de l'efficacité des E.R.S. Comment ces jeunes seront-ils encadrés ? Par qui ? et qu'apprendront-ils exactement ? cela fait beaucoup de questions ... Le texte est d'un flou total !  Pour ma part, je pense que lorsqu'un jeune décroche dans sa scolarité c'est déjà qu'il n'aime pas l'école alors, il faut tenter de le ré-intéresser en lui apprenant un métier qui lui plairait et en le dirigeant avec beaucoup de patience et de compréhension, bref, "utiliser la fermeté dans un gant de velours" et c'est je pense, seulement dans ces conditions là que le jeune pourra s'en sortir, valorisé et responsable ! Mais hélas j'ai bien peur que ces E.R.S. ne seront en fait que les Bon Pasteur du 21ème siècle ! D'où l'importance pour nous les anciennes de continuer de témoigner des méfaits causés par les abus de tous genres !!!!!!!!!!
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cyrielle


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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 11:59    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Moi je pense que ce n'est pas une bonne  idée, ces jeunes sont souvent en échec scolaire, échec de l’amour des parents.
Il faudrait  les intéresser, leur rendre leur confiance en eux  ;  se sentir exclu  ne peut  engendrer  que de la violence..

Si les éducateurs qui sont sûrement mieux, utilisent la solution de facilité de la chambre d'isolement comme rééducation ..., c’est plutôt les rendre  loups, et non  agneaux à la sortie.

Je doute  de la réussite.
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Valentine
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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 12:02    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant


 Nous sommes sceptiques quant à la bonne tenue de ces " pensionnats nouvelle formule" et c'est normal vu notre expérience ; malgré tout je relève 2 points importants qui n'existaient pas de notre temps (je ne parle pas bien sûr de l'enseignement religieux) :

- Projet pédagogique et éducatif
- Implication des familles

 
Pour voir les grandes lignes de l'organisation des INTERNATS DE SARKOSY  cliquez ICI
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cyrielle


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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 13:02    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Extrait  : " Un dialogue régulier avec les familles est instauré : suivi du travail scolaire de leur enfant, participation aux réunions d'information et aux bilans individuels ou collectifs, etc.
Si besoin, les parents des élèves scolarisés dans les ERS peuvent être pris en charge par des dispositifs de soutien à la parentalité, comme la mallette des parents, les REAPP (réseaux d'écoute, d'appui et d'accompagnement des parents), les programmes de réussite éducative, etc... "

Cela est pour moi bien , bien souvent les jeunes, ont besoin de leurs parents , et il faut aider les parents à avoir du travail,à apprendre eux mêmes le respect, le langage , il faut juste  que cette catégorie soit obligée  de venir impérativement aux réunions.En fait tout vient de nos racines.c'est à dire d'eux les parents.Non je n'ai pas de revanches envers les miens.Mais maintenant que les choses sont prises plus en compte, il faut que cela soit une réussite .
Bien que je n'aime pas cette idée de  centres fermés.
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Valentine
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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 13:17    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Beau commentaire Cyrielle ! et tu le dis bien :  " Il faut que cela soit une réussite" Mais il est vrai que si certains ados ont besoin de coups de pied au cul,  certains parents auraient aussi besoin de fréquenter une école de citoyenneté.

Des pensionnats pour perturbateurs doublés d'une sorte d' école des parents en somme !

Tout cela à condition que les "encadrants" aient une main de fer dans un gant de velours comme nous le dit l'Hirondelle sans pour cela employer des méthodes apparentées à celles que nous avons connues... et c'est pas gagné :roll: Crying or Very sad :roll:
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Dousig
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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 14:24    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Je suis aussi contre les centres fermés mais... pourquoi pas si il y a assez d'éducateurs "aimants" pour encadrer ces jeunes.
Quant à l'implication des parents là, je doute fortement. Ils sont bien souvent démissionnaires (ce n'est pas leur jeter la pierre, ce n'est pas simple non plus). Quand je vois le nombre de parents d'élèves qui viennent aux réunions scolaires, il y en a peu et pratiquement toujours ceux dont les enfants n'ont pas de problèmes.

Autre chose me chagrine bien davantage : quand ces jeunes ados vont sortir de ces centres, qu'ils vont se frotter à la "vraie vie" seront-ils assez armés pour faire face ? J'en doute, à cet âge on est encore "gamin".
L'histoire est un éternel recommencement !

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Avoir de l'espoir dans le désespoir.
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MessagePosté le: Ven 16 Juil 2010 - 17:27    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Réactions de chefs d'Etablissements
  
 

Les chefs d'établissements doutent de l'efficacité, en terme de réinsertion scolaire, des internats promus par le chef de l'Etat.


"Il est certain que des élèves, souvent des collégiens, posent des difficultés récurrentes", a réagi à l'AFP Philippe Tournier, secrétaire général du SNPDEN, principal syndicat des chefs d'établissement.


Les placer en internat, "cela va atténuer les difficultés qu'ils posent à des établissements ordinaires, car ceux-ci ne disposent plus des moyens de les prendre en charge. Mais est-ce que grouper ensemble dans une structure spéciale des gens tous en difficulté peut être la solution ?", s'est-il interrogé.


"La suite le dira, mais on peut être sceptique, car on les met à l'écart, on crée un milieu à risques, et l'histoire montre qu'il n'y a eu que des échecs en la matière", a-t-il ajouté, citant l'exemple des "colonies d'enfants difficiles" fermées au cours du XXème siècle.


"Tout ça, ce sont des idées très anciennes qu'on essaie de réacclimater. Ce serait une grande première si ça réussissait", a conclu M. Tournier.
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Valentine
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MessagePosté le: Lun 19 Juil 2010 - 19:04    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Je suis assez d'accord avec le syndicat des Chefs d'Etablissements : Les problèmes seront simplement déplacés ;   Le calme reviendra  dans les collèges desquels proviendront les  "perturbateurs", mais les problèmes seront dorénavant au sein de ces internats nouvelle formule. Car ce n'est pas du jour au lendemain que ces jeunes vont devenir des anges  (10 à 15  lions en cage : vous imaginez) ! Le vrai bénéfice sera pour les collègiens qui pourront ainsi travailler tranquillement sans être "perturbés" ; c'est déjà ça.
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alouette35


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MessagePosté le: Lun 19 Juil 2010 - 22:37    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

10 à 15 lions en cage !!!!!  nous aussi certaines filles étaient de vraies lionnes mais quand même, les ados d'aujourd'hui paraissent plus violents, la différence avec nous c'est que nous ne "pensions" pas, nous n'avions pas l'analyse des situations enfin pas la majeure partie d'entre nous, les ados maintenant réfléchissent et argumentent.
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Valentine
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MessagePosté le: Lun 19 Juil 2010 - 23:02    Sujet du message: (sf) SUJETS DE SOCIETE : GENERALITES sur par ex. la maltraitance , les croyances, les centres fermés, l'Education, les religions, la discrimination, la drogue etc... etc... Répondre en citant

Ils argumentent certes, mais réflechissent-ils ?  je n'en suis pas persuadée ! Ils parlent et agissent avec violence. Ils ont des idées bien arrêtées sur leur DROITS . Bon c'est déjà mieux que nous qui n'avions aucune notions de ce côté là.

Les éducateurs auront bien plus de mal avec eux que les bonnes soeurs en ont eu avec nous.

Voici l'encadrement qu'ils auront pour 15 à 20 pensionnaires :

 
  • 3 enseignants - un enseignant spécialisé 1er degré, un enseignant d’EPS et un professeur de lycée professionnel
  • 3 professeurs du collège de Saint-Dalmas en complément de service
  • 5 assistants d’éducation
  • 1 à 2 personnels de la PJJ (Protection Judiciaire de la Jeunesse)
  • 1 agent personnel TOSS (techniciens, ouvriers, sociaux et de santé)
  • 5 volontaires du service civique
  • Des éducateurs, des intervenants associatifs
C'est l'exemple de l'internat qui ouvrira en Septembre à Nice.


Dernière édition par Valentine le Mar 20 Juil 2010 - 19:54; édité 1 fois
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